質詢日期 112-11-27 議案類別 定期會

主席 許議員大鴻 紀錄 陳沛霖

質詢議員 許玉昭、李養生

質詢紀錄 主席許議員大鴻： 會議開始，許玉昭議員。 許議員玉昭： 就教一下縣長、衛生局局長。 主席許議員大鴻： 請縣長、衛生局局長上報告台。 許議員玉昭： 縣長、局長早，有幾件事就教縣長，在前兩三天金門出現首例登革熱，5年來的首例，旅遊史有嘉義、台南，台南、高雄、嘉義、雲林，鄉親看到新聞都打電話來問金門怎麼會有登革熱， 不是本土案例是境外的，大家都很擔心登革熱的例子，縣長對這方面也念茲在茲，我也擔心登革熱擴大後會引響到我們的觀光，縣長你簡單說一下。 陳縣長福海： 基本上當然不能讓登革熱擴大，環境、衛生很重要，碰到這種個案我們也第一時間掌握，同時也開始在哪個區域一定會防控，一定讓鄉親知道相對的訊息，同時環保局、清潔隊員也開始做全面性針對他的旅例我們一定全面清除，確保所有金門縣民的健康。 許議員玉昭： 好，謝謝縣長。局長，衛生局在衛教宣導的部分好像比較沒有在注意。 蔡局長建鑫： 其實第一時間就已經掌握這個訊息，這個案例從他回來金門後大部分時間都待在家裡，也到他的住家附近的消毒工作，在第一時間都做好了，他的家人、鄰居我們同仁都有去做關懷。 許議員玉昭： 這是首例，我就怕未來可能有疑慮會增加，我也很擔心，縣長，我們現在正在發展觀光，我們防不勝防，如果登革熱再到金門新聞一報導，就很擔心會影響到我們的觀光，而且我們鄉親大多是年長者，現在被紅火蟻叮也都很嚴重，包括以前金門是恙蟲病，大家都會怕，現在又有登革熱的例子，我覺得縣府、衛生局要再加強一下。 蔡局長建鑫： 好的，我們會小心，謝謝議座。 許議員玉昭： 好，局長你請回座，謝謝。縣長再簡單問一下，金寧鄉的共融公園在哪裡，金湖鎮共融公園縣長有說在… 陳縣長福海： 大小太湖。 許議員玉昭： 烈嶼鄉的在習山湖公園，那邊最近也辦了一場很大的活動，金門越來越重視親子關係，金城鎮的共融公園在莒光樓這邊，你知道金門現在最大的鄉鎮市哪裡嗎？ 陳縣長福海： 我應該跟許議員報告，金門地方其實不大，每個鄉鎮我會尊重鄉長，剛才我跟洪議員有聊到，希望烈嶼鄉有差不多3-5億的建設，金寧鄉也一樣，看優先順序，譬如金寧 297 鄉可能是湖埔國小幼兒園要花1億多，我們的2-29道路可能要花1.5億，西山農地重劃要花2.5億，城鄉發展的預算要跟議員、鄉鎮長一起討論哪些優先順序… 許議員玉昭： 縣長，五個鄉鎮唯獨金寧沒有，金寧鄉這幾年來人口數成長很快，金寧鄉很重要的一點還有金大，金寧鄉是金門第二大的鄉鎮，五個鄉鎮已經有四個鄉鎮都底定了，剩下金寧鄉了，拜託縣長、你的團隊，金寧的親子共融公園找一個舒適一點的地方，不要讓人家覺得金城有共融公園金寧鄉沒有，剛剛洪議員為烈嶼發聲，我也覺得第二大鄉鎮有必要要有共融公園。 陳縣長福海： 我支持許議員在金寧鄉找一個點設共融公園，像金沙鎮共融公園在榮湖旁邊，小小的大概花1-2000萬，像習山湖就花7-8000萬，大小太湖花大概2億多，我支持許議員所提到的，金寧鄉我在找議員或者鄉長在哪個位置設共融公園，應該這樣說，全金門的農地重劃金寧鄉優先，其他鄉鎮就沒有… 許議員玉昭： 縣長，金寧鄉趕快找一個比較好的點設置共融公園。 陳縣長福海： 我支持，許議員我們跟鄉長一起討論要設在哪裡，我們一起來規劃共融公園。 許議員玉昭： 好，謝謝縣長。 陳縣長福海： 另外，也應該要有一個思維，五個鄉鎮，是不是東西半島未來要做很多建設的時候做大一點，這樣東西半島都有一個平衡點… 許議員玉昭： 四個鄉鎮都已經做了，剩下金寧鄉還沒做我們就做最好的。 陳縣長福海： 我支持。 許議員玉昭： 我們做最好、最大的，好不好？ 陳縣長福海： 地點在哪裡我們再討論。 許議員玉昭： 縣長你很清楚地點在哪裡。 陳縣長福海： 金寧鄉我真的還找不到。 許議員玉昭： 你自己其實都很清楚；另外，我最近有到沙美去，看到從環島北路中蘭這一段周邊美化都做得不錯，只剩下栽植一些綠美化… 陳縣長福海： 以前綠美化是給廠商做，現在是林務所自己做。 許議員玉昭： 298 金寧鄉環島北路到頂堡再到金大這一段拓寬很久了，只有填土而以沒有其他動作，這條路是金門交通流量最大的。 陳縣長福海： 跟許議員報告，2-29道路從金門大橋到環島西路，環島西路現在已經開始拓寬，西浦頭到湖下也要拓寬，拓寬完以後一定會同步來做植栽綠美化。 許議員玉昭： 你說的我聽得懂，主要是金大這條已經拓寬很久了，當時為了木麻黃要不要砍掉爭議很大，好不容易排除萬難，但是填土後到現在都沒進展，看是要做一些… 陳縣長福海： 環島西路那條嗎？ 許議員玉昭： 金大到頂堡圓環這一段，金沙到中蘭這一段做得非常好。 陳縣長福海： 會後我請向廷跟議員討論看哪一段。 許議員玉昭： 還有一個議題，最近55-64歲縣長已經用酒替代方案，本來一季大概12000，前陣子用酒的模式是第一階段，目前還不錯，可以達到13000的利潤，55-64是你任內的首創，自治條例也已經送到議會，90歲以上的。 陳縣長福海： 65歲到90歲。 許議員玉昭： 這也是要用送酒的方式對不對？ 陳縣長福海： 前提福利不縮水。 許議員玉昭： 這個案子我們尊重，很多老年人不識字，你要他拿酒券去換酒，他們怎麼會知道酒商在哪裡，是比較擔心這個，如果是長期居住在台灣不回金門，這樣要怎麼處理？ 陳縣長福海： 如果縣政府有錢當然一定是拿現金，現在如果一年要花20億，第三年我們的財政紀律要舉債了，金門縣政府在我任內絕對不舉債。 許議員玉昭： 我尊重你的政策，好的政策送到議會我們都可以支持。 陳縣長福海： 我們都有直播，我再次跟金門的鄉親報告，所有財政紀律再穩健的發展，我們的福利百分之百不縮水，所以我們的財政紀律很重要，每個鄉鎮至少3-5億的建設。 許議員玉昭： 雖然我不是學商的，但是這種邏輯我可以跟你來研討，我們說六都：台北市、新北市、桃園市、台中市、台南市、高雄市，這六都光高雄都舉債幾千億。 陳縣長福海： 全國最窮的縣市有可能是金門縣，我要跟所有鄉親報告，政府絕對不可能讓你借現 299 金、發現金。 許議員玉昭： 高雄都做得到，你為什麼做不到？ 陳縣長福海： 我們的福利不只是老人現金的福利，教育處一年要2億，全國各縣市每一年不用花2億再教育處… 許議員玉昭： 縣長總質詢時間你要留給我講！金門日報每天都是你的新聞。最重要的一點，縣政府這個提案已經送到議會了，我們也尊重你，還有一點縣長可能沒有注意到，還有一個49年前參戰自衛隊慰助金，民國33年1節有20000元，一年3節有60000元，這個部分你會不會再動到？會不會再換成酒？我只擔心這一點，而且33年次以前的沒有記錯的話大概有4000人，這些人都已經80幾歲了，大家都很關心這個。 陳縣長福海： 我特別要感謝金門鄉親給我這個機會，我相信沒人比我更了解金門。 許議員玉昭： 你愛金門我也愛金門，我在金門土生土長。 陳縣長福海： 像你今天所為這些鄉親爭取福利也是愛金門，今天如果有160億，說實在沒什麼問題，但是我們剩40億，一年要花20億，這樣兩年就花完了，縣政府絕對不能借出一毛錢… 許議員玉昭： 你這次的競選主軸是禮運大同篇老有所終，你就是顧老顧小，這一點大家都覺得你不錯，33年次以前的大概有4000多位，你不要再動到這個區塊。 陳縣長福海： 我的心情是跟所有議員都一樣，一定是照顧金門老人、小孩，沒有理由現金換酒，但是前提要有錢，沒錢還要顧福利不減少… 許議員玉昭： 很重要的一點是你的團隊要怎麼幫你省錢、幫你拓展財源。 陳縣長福海： 全國光紙尿布，金門要花1800萬，學生午餐一年要花7000萬，交通券也是只有金門要花5000萬，我們的大專學生到台灣也要花4500萬，我說的這些只有金門有。 許議員玉昭： 大家都知道你的政績，你就是有這些政績才選得上，你顧老顧小的政績，因為這是最近鄉親再跟我提醒，想說可以來跟縣長切磋一下，我們都有選民的壓力，最近鄉親都在反映機票上漲，立委後來有到中央去爭取凍漲，但是一般的票是沒有凍漲，這是有牽涉到觀光客來金門的意願，我那天有問觀光處處長，他說要努力去爭取、溝通，機票貴人家寧願出國也不願意到金門，很多長者都有說一般的機票凍漲，65歲以上全國一併都是半票，澎湖65歲以上機票一年加起來不用200萬，說一句實在話，金門的老人家沒有怎麼樣不會出門。 陳縣長福海： 300 澎湖2000萬，報紙登得很大一篇，我們一年花9億，給65歲、90歲… 許議員玉昭： 我現在講的是機票，你不要轉移話題。 陳縣長福海： 他們一年編2-3000萬，我們一年花9億，要讓百姓知道懂得感恩。 許議員玉昭： 老人家這樣說不是沒道理，全國一致的半票，他們說的是離島優惠票再給7折。 陳縣長福海： 我們每一個月65歲4000元，澎湖一年編的預算就2000多萬，但我們一年預算編了9億，這個對比是相當大的，但是我們民意代表應該跟鄉親說明… 許議員玉昭： 我是說這部分再參考看看，你的團隊可行我們就來處理，不可行就不要，是因為鄉親跟我反映，我再來跟你反映， 總質詢時間一年才沒多少，你也不尊重我們，我知道你站不住了，你請回座，請民政處處長上報告台。 陳處長金增： 議座早。 許議員玉昭： 處長早，王志仁科長目前是屬於民政處的嗎？ 陳處長金增： 體育館是教育處。 許議員玉昭： 許光前科長呢？ 陳處長金增： 是金沙戶政所主任。 許議員玉昭： 許光前不是民政科科長嗎？ 陳處長金增： 他以前是兵役科科長。 許議員玉昭： 離開民政處多久了？ 陳處長金增： 蠻久的。 許議員玉昭： 王志仁、許光前科長都不在民政處了，那蔡美玉科長呢？ 陳處長金增： 在金城戶政所。 許議員玉昭： 人家說到民政處待出去都升官了，金門最大的處是民政、社會，民政到目前你們的網站宗教禮儀科科長還是王志仁，兵役科科長是許光前，許光前我記得他已經換了兩個單位了，處長有沒有注意到你們網站？你到民政處當處長多久了？3個月？ 301 陳處長金增： 對。 許議員玉昭： 你們的網站為什麼都沒有換？，現在是資訊網路的時代，大家要找訊息都是從網路上去查，你們會後在檢討看看，不曉得掌管民政處網站人員是誰，不要再被民眾反映了，因為3-4個月都沒有更新。 陳處長金增： 是。 許議員玉昭： 另外一點，我們締結姊妹縣鎮，記得金門最早期有姊妹縣、兄弟盟，姊妹縣我們有：桃園、台南、澎湖，是不是？ 陳處長金增： 是。 許議員玉昭： 70、80年代那時候締盟，那個時候縣長是在做議員，隨著物換星移，目前已經有兩個升為六都，六都裡面不管他的財政、支援都比我們強，桃園、台南是六都我們可以去取經，可以去學一些財政自主、各方面，澎湖雖然是一個比較小的離島縣市，但是這幾年澎湖的觀光發展，真的做得不錯！值得我們取經，記得每一年縣政府都有編這個預算，感覺好多年都沒有跟他們往來了，親戚要多走動才會親！跟他們學習我覺得很不錯，這個處長應該做得到吧？ 陳處長金增： 是。 許議員玉昭： 今年可能來不及了，明年預算過了再研擬看看，而且桃園住了很多金門人，我覺得可以親上加親，既然是姊妹縣我們可以好好善加利用，請回座，謝謝。 陳處長金增： 好，謝謝議座。 許議員玉昭： 就教一下觀光處、文化局。處長、局長好，大家都知道金門最近屬於旅遊淡季，我每天都在觀察到站、離站率，如果到站率90%以上代表這幾天很都觀光客到金門來，離站率100%表示從金門離開到台灣去旅遊，只要有一個人在金門消費，對我們來說都是好的；處長、局長我今天要跟你們講的是，金門號稱僑鄉文化，我們的古蹟是占全國比例第二名，每一年文化局的預算其實很多，不刪你的預算希望可以帶你們的員工，去借鏡別人的東西，錢給你們，結果這幾年好像都沒什麼作為，我們的名勝古蹟：莒光樓、邱良公貞潔牌坊、朱子祠、獅山砲陣地，遊客來到金門這些地方是必經之地，參觀完有什麼？大家拍拍屁股就上車了，前陣子我到台南去，他們跟乖乖、洋芋片、泡芙、啤酒廠商合作，就做得不錯，我們也可以推出在地的廠商，不要觀光處、文化局，都自己做自己的，要結合一下，可以在莒光樓弄一個牌子上面寫「我在金門很想你」，想你是想金門的民俗風情，你們應該很常出門也會看到，我前陣子到湄洲是寫「我在湄洲保佑大家平安」，現在都很喜歡寫一些流行用語，局長我希望你跟觀光處來研討看看，金門觀 302 光景點可以賣一些東西，也可以讓年輕人創業的機會，現在注重的是青年創業，希望你們做一些比較不一樣的，我們可以跟乖乖結合來做洋芋片，縣長所說的：到外面多賺一點錢回來，縣長就少砍老人年金，不要小看這些商品，一定是生意會很好，乖乖才會跟他們合作，之前我看到一位金門的女孩子在台灣做蛋捲，她把金門的風景圖放在包裝上，那個蛋捲賣得很好，處長你們多想一些idea幫金門多賺一些錢，我們文化資產真的很多，請回座，謝謝。請金酒總經理上報告台。 丁總經理丞康： 議座早。 許議員玉昭： 總經理早，本席來跟你切磋一個議題，金酒真的就只能賣酒嗎？ 丁總經理丞康： 金酒是一個品牌，我們可以用這個品牌在延伸不同的產品。 許議員玉昭： 真的就只能賣酒嗎？ 丁總經理丞康： 我們跟中央所申請營業項目裡面不止酒類產品。 許議員玉昭： 互相漏氣，求進步，最近我看到馬祖的酒，以前我們老是講說馬祖一年營業額大概1億多，比上我們金門的百億大廠比不上，我們會覺得馬酒不是我們的競爭對手，丁總你應該很清楚，，今年10月份國慶國宴用的是馬酒，心裡面想著我們的金酒在哪裡？人都是很自私的，看到別人的東西，我就會想到金門的東西在哪裡，我們的金酒應該可以跟人家比，金酒公司的設計都是一成不變，我們的酒瓶、提袋真的要加強，雖然馬酒的促銷量沒有金門多，但是人家的包裝很精美，最近大陸很夯茅台冰淇淋，金酒不應該只有製造酒，高粱冰淇淋好不好吃？ 丁總經理丞康： 很好吃。 許議員玉昭： 澎湖的仙人掌冰淇淋上架到便利商店，金門的高粱冰淇淋為什麼只有私人企業、民間企業可以做？金酒也可以做，高粱冰淇淋也不輸給茅台冰淇淋，高雄左營有一家高粱醉雞還要排隊，金酒可以跟異業結盟，金酒不應該只有製造酒，我是看到馬祖最近有「馬酒拿鐵」，同業的競爭你應該很清楚，還有老酒烤香腸，為什麼金門高粱酒不做？丁總你自己在考慮看看，縣長會聘請你來當總經理也是覺得你可以為金酒創造很大的商機，所以我希望金酒不要一成不變，真的要求新求變，起碼不要輸給馬酒，只是跟你們來提議來探討。 丁總經理丞康： 我簡單回答一下，覺得我們團隊非常努力、用功，冰淇淋11月份也在台北酒展裡面推出，好評不斷，第二、我們的研發團隊也不止是做了冰淇淋，也做了類似您所說的跟廠商合作及食包料理，目前都在往這個方面去進行；第三、我們也在做利用核心產品、原料去做一些商品，之前有看過面膜，現在也有精緻化的也在進行之中。 許議員玉昭： 303 希望明年能夠做出一番成績，讓縣長不用這麼辛苦到處省錢，希望由金酒來幫你拓展財源，你幫縣長多分擔一點，請回座，謝謝。 丁總經理丞康： 一定。謝謝議座。 主席許議員大鴻： 李養生議員。 李議員養生： 請行政處處長上報告台。 許處長慧婷： 議員早安。 李議員養生： 處長早，您的業管單位是金門發展的領頭羊，綜合建設是由你來編撰的是嗎？ 許處長慧婷： 是。 李議員養生： 本席要告訴你，你有沒有在金門發展的時候，定位一個尚未計畫的願景？ 許處長慧婷： 今年已經邁入第六期的離島綜合建設，這部分有把經貿放在尚未計畫裡面。 李議員養生： 你已經歷任兩位縣長了，你既然是金門發展的領頭羊，那你當然就先要有願景，然後尚未計畫形成以後，才依據他一直編撰綜合建設，否則一任縣長編一套，那第五期綜合建設前縣長編的，你在上一任有沒有執行？沒有！那現在第六期編的，這一任縣長會不會執行？不會！你知道農民耕田要用什麼？黃牛！可是你用綿羊在耕田，所以都在做白工，難怪金門30年以前比廈門進步，現在我們是窮鄉僻壤在看都市，你覺得呢？ 許處長慧婷： 我們希望地方還是要有一些自己的發展方向，也希望能夠早日迎來中央對我們政策上給予。 李議員養生： 這是陳福海縣長經行政院核定金門兩個上位計畫，在第五期的綜合建設，兩岸和平統一最好的方式就是自然融合，也必然自然融合，因為和平統一是不可能談判成功的，因為台灣的總統要選舉的時候，美國就會要求他必須要維持現狀，請問維持現狀怎麼去談和平統一？兩岸也不可能發生戰爭，因為中國現在已經不是「赤腳」，他已經穿「皮鞋」，美國就是一直穿皮鞋，所以就怕在國本土發生任何一個戰爭行為，誰在他本土發生戰爭就一定要幹掉他，跟現在的以色列一樣，現在美國是世界規則的制定者，你今天身為金門的領頭羊，就必須要看懂這種局勢才能規劃未來，你說是嗎？ 許處長慧婷： 是，謝謝議員指教。 李議員養生： 全世界也只有金門是自由民主的地方，緊鄰共產社會主義的地方，自然融合全世界也只有金門能夠提供這樣的條件，來做為自然融合的實驗區，您覺得呢？ 304 許處長慧婷： 金門因為地緣政治的關係，當然有他百年不逾的機率在，我想在兩岸政策方面主導權還是在中央。 李議員養生： 所以這些自然融合現在有一些賢能者都看得到，賴清德他看到了，所以他要倡議金門國際和平經貿區，何立峰也看到了，所以他要讓兩岸認識金門，讓金門走向世界，還有一個人就是陳福海，他也看到，所以他和平經貿特區，這個願景一定要形塑出來，金門要走向世界、兩岸要融合，靠什麼？不是政治！是產業經濟，所以您在金門規劃發展領頭羊的這個角色，一定要著重在產業經濟方面，您說是嗎？ 許處長慧婷： 是。 李議員養生： 和平經貿區議會已經通過，要求成立推動委員會，這個你要不要做？ 許處長慧婷： 建設處站在經貿主管機關的立場，建議議會這邊可以就民意機關的角度去成立委員會做全方位的推動。 李議員養生： 所以本席剛剛說：你是知道農夫耕田要用黃牛，可是卻用綿羊在耕田，你連方向、目標、方法都會沒有，我剛剛講的，金門30年前比廈門進步，30年後是窮鄉僻壤在看繁華都市，全世界有很多像金門這樣的地方，但是後面人家都發展的很好，像是新加坡，所以我們要「借智、借勢、借力」，縣長一直在講沒錢，你有聽見嗎？ 許處長慧婷： 有。 李議員養生： 金門有很多優勢、資源，你有沒有想到拿出來運用？ 許處長慧婷： 是。 李議員養生： 我們先看一段影片。本席要告訴你，剛剛講的那些人都看到金門是世界和平、產業發展自然融合的竅門，我已經跟你講過好幾次了，從上一任講到現在，希望你朝著這個方向，金門未來的願景其實有很多的選項，本席曾提及的主題性產業博覽園區，要做一個整體的規劃，雖然要投資很多資源，但是沒錢沒關係，「只要動動腦筋、用對方法、方向正確，自然就會有錢。」，在醫療方面，金門能發展製藥產業，像新加坡他的福地是馬來西亞，我們的福地是中國大陸，金門一定要向全世界開放，自然錢就會滾滾而來；新加坡在58年以前跟金門一樣，面積也差不多大，也沒什麼資源，但是他們懂得運用優勢、資源，現在是一個繁華都市，戰地政務到現在已經30年了，所以說方法、方向比什麼都重要。時間有限，下一節在繼續，謝謝。 主席許議員大鴻： 今天上午第一組總質詢到這邊結束，下午繼續，謝謝。